SKAIPVJUU: Eesti IT maailmas 20. kohal - Linnar Viik, Peeter Marvet, Henrik Roonemaa ja teised

Täna Skype´i abil toimunud onlainvestlus Linnar Viigi, Peeter Marveti, Hendrik Roonemaa ja paarikümne lugeja osalusel läks üle kivide ja kändude - Peeter ja Linnar on Euroopa sügavustes ja nende liitmine vestlusega osutus raskeks, aga mitte võimatuks. Pooletunniseks planeeritud vestlus aga kujunes tunni ja veerandi pikkuseks ägedaks aruteluks. Tegijail põnevust kui palju, mõningase tagasiside põhjal ka lugejail. Allpool Eesti esimene skypevjuu täies hiilguses.

(Vestlusega liitunud 14 inimest)

[16:58:18] graafik: e-maksuamet on, e-kool on, e-valimised olid, mis e-d meil veel vaja on?
[16:59:41] Henrik Roonemaa liitus vestlusega
[17:00:23] Askur Alas: e-inimesi?
[17:00:41] Kristjan Otsmann: Ootame Linnarit ja Petsi?
[17:01:37] Askur Alas: Jah. Mõlemad, nii Linnar kui Peeter viibivad väljamaal, ja on leidnud kuskil konverentsisaali nurgas aja pool tundi meiega rääkida.
[17:01:41] helena1402 liitus vestlusega
[17:03:38] Henrik Roonemaa: kuidas siin reeglid on, kas kõik võivadk korraga lamiseda või askuri käes on nupud inimeste sisse / välja lülitamiseks?
[17:03:50] Askur Alas: Mul on need nupud jah.
[17:04:19] Kristjan Otsmann: Kord on selline, et küsimus tuleks saata Askurile privaatchatis - vajutad ta nime juures tekstimullile, eks siis Askur modereerib
[17:04:36] Henrik Roonemaa: ok, a mulle tundub et mina saan vabalt rääkida st minu nupp on sisse lülitatud :)
[17:04:47] Askur Alas: Juttu saavad rääkida need, kellel vastav luba, teised lugeda. Kel midagi öelda on, saadab mulle otse ja kui see ei koosne sõnadest "lall lall" siis ma lasen ta vestlusesse.
[17:05:18] Kristjan Pillak: Mida pole on meie peaesinejad
[17:05:47] Henrik Roonemaa: aga hakkame peale. mina näiteks lugesin eile eesti infoühiskonna arengukava 2013 ja mulle jäi sealt meelde viisakalt öeldud tõsiasi, et eesti IT-sektor on nõrk mis nõrk
[17:05:55] Märt on lahkunud vestlusest
[17:06:03] Henrik Roonemaa: ja minuarust on huvitav, et see arengukava näeb ette riiklike rahadega IKT-sektori ettevõtete toetamist!
[17:06:19] Henrik Roonemaa: ning samal ajal tunnistab arengukava kirjutaja ise ka seda, et IKT-sektor elab suuresti riigi kulul :)
[17:06:23] Henrik Roonemaa: nice business, guys
[17:06:30] Askur Alas: Ok teeme ametliku alguse ära
[17:06:32] Askur Alas: Tere, head lugejad ja Eesti Ekspressi onlain vestlusintervjuu osalised. Mina olen Ekspressi ajakirjanik Askur Alas.
[17:06:55] Askur Alas: Täna proovime midagi nii iseenesestmõistetavat, et on kohe täitsa ime, et seda varem pole ära tehtud. See on foorum, mis erineb tavalistest onlainintervjuudest, kus küsimuste ja vastuste vahel on siiski mõõtmatu ajavahe. Siin saavad küsimused vastuse lugejate silme all.
[17:07:32] Askur Alas: Paraku ootame Linnarit ja Peetrit, loodetavasti neil pole ajavahede arvestus segi läinud, selgitan seda jooksvalt.
[17:07:37] Askur Alas: Ent teema on asjakohane. Eile avaldatud Maailma Majandusfoorumi värskema infotehnoloogia uuringu kohaselt on Eesti maailma edetabelis 20. kohal, olles eelmise uuringuga võrreldes tõusnud 3 kohta.
[17:08:06] Askur Alas: Küsimus on - mida sellest arvata. On see hea või halb? Mida see minu kui tavakodaniku jaoks tähendab? Hendrik?
[17:08:18] Askur Alas: Ütle lihtinimesele, st mulle?
[17:08:42] Henrik Roonemaa: see tähendab et sa elad sellises riigis, kus paljud asjad on su jaoks iseenesestmõistetavad ja et teised inimesed teistes riikides ei ela niimoodi :)
[17:09:10] Henrik Roonemaa: täna kuulsin raadiost, kuidas tln abilinnapea taavi aas selgitas tasulise parkimise korda. ja ütles, et kõik, kes tahavad sooduskaarti, peavad tulema kohale tln linnavalitsuse teenindussaali
[17:09:14] Askur Alas: Kas neis riikides, kes on meist eespool, on kiirem internet ja rohkem wifit? miks nad on eespool?
[17:09:26] Henrik Roonemaa: iga teise riigi kodanik oleks seda normaalseks pidanud ag aeestis on see totaalselt tagurlik ja see on äge et me nii mõlteme
[17:09:47] Henrik Roonemaa: siin oleks vaja linnarit. mina ei ole singapuri avaliku sektori teenustega tuttav
[17:09:49] Askur Alas: Oleme nn endise sotsialismileeri selge liider, kuid jääme kaugele maha näiteks esikolmikus olevast Taanist, Rootsist ja Singapurist ning muidugi ka neljandal kohal olevatest põhjanaabritest soomlastest. Oleme harjunud ennast pidama maailma IT-tiigriks. Kas see on siis uskumatu saavutus või on tegu häbiväärse mahajäämusega?
[17:10:51] Henrik Roonemaa: kuna me oleme kolm kohta tõusnud, siis kindlasti pole tegu häbiväärse mahajäämusega
[17:11:00] Peeter Marvet liitus vestlusega
[17:12:12] Henrik Roonemaa: Kolmes eraldi kategoorias, sealhulgas online-teenuste kättesaadavuselt on Eesti aga esimesel kohal, on ju uudises kirjas
[17:12:22] Henrik Roonemaa: see 20. koht koosneb paljudest asjadest
[17:13:50] Kristo liitus vestlusega
[17:14:18] taaviskype2 liitus vestlusega
[17:14:18] Peeter Marvet: (liitus Pets, kellel internetiseerimata Londonis oli suuri raskusi 5 naela / 30 min maksva neti kasutamisega; õnneks leidsin kapi tagant hubist vaba pesa)
[17:14:30] Askur Alas: Nii, tore, Pets on meiega!
[17:15:09] graafik: 5 naela 30 minti tapab ju tervist :)
[17:15:32] Askur Alas: Peeter, küsin viimase küsimuse Sinult uuesti: oleme nn endise sotsialismileeri selge liider, kuid jääme kaugele maha näiteks esikolmikus olevast Taanist, Rootsist ja Singapurist ning muidugi ka neljandal kohal olevatest põhjanaabritest soomlastest. Oleme harjunud ennast pidama maailma IT-tiigriks. Kas see on siis uskumatu saavutus või on tegu häbiväärse mahajäämusega?
[17:16:13] Peeter Marvet: Pets muideks just taotles endale parkimiskaarti e-viisil ning õnnestus igati. üleeile saatsin digiallkirjaga avalduse, eile helistas tarnspordiosakond ja ütles et on teenindussaali saadetud... aga jah, võiks ju saata mulle postiga koju, nagu haigekassakaardi.
[17:16:30] Kristo on lahkunud vestlusest
[17:16:52] ehrbach liitus vestlusega
[17:17:13] Askur Alas: Teade: Linnar liitub 5 minuti pärast. Kuna inimene on kuskil kaugel Euroliidu sügavustesse suubunud, peame andeks andma;)
[17:17:47] Peeter Marvet: Eestis ei toimu süstemaatilist teenuste arendust -- suurematel tegijatel on rohkem raha proovida ja leppida tõsiasjaga, et 80% läheb aia taha. Meil on üksikud teenused mis toimivad ning oleme suutnud nende arvelt piisavalt propagandat teha.
[17:19:01] Henrik Roonemaa: jah ja äripäevas selle uudise juures ütles valdo randpere, et riik peaks uuesti teenuste tellimisel ohjad haarama. minuarust on see väga 1999. aasta mõtteviis ja ma tahaksin väga näidata kodumaiste tarkvaraarendajate peale näpuga, kui me räägime mahajäämusest
[17:19:21] Askur Alas: Mida teha, et meil e-asjandus süstemaatiliselt areneks? Kas just sellepärast, et seda ei toimu, oleme 20. kohal?=
[17:19:23] Henrik Roonemaa: minuarust on teatud osa seltskonnas liiga kaua liiga lõdvalt riigile progetavate andmebaaside ja lahenduste pealt elanud ja nüüd käib suur virin, et riik enam ei telli
[17:19:32] rix_boy liitus vestlusega
[17:19:52] Peeter Marvet: Olen tähele pannud et saalitäis Eestit külastavaid välismaalasi kurvastab kahinal, kui ei saa e-valitsust (ja Skype'i kontorit) näha. Kõik teavad mõningaid case-study'sid, nende tausta aga vähe. SAMAS, kui ma olen kellelegi seletanud et TOM on suht vähe kasutatud ja demon selle peale eoigus.just.ee'd, kukub vestluskaaslane taburetilt ja ütleb, et vot seeeeee on alles teenus mida mujal pole näinud.
[17:20:39] Peeter Marvet: Tõsi mis Henrik ütleb. Me pole investeerinud inimeste aega toimuva taustadest reaalselt arusaamisse. Ning osalemisse.
[17:20:53] Kristjan Otsmann: See on see palju räägitud nn 100 mln kr häda. Suurem osa Eesti IT-firmasid kasvatab end 100 mln käibe ja paarimillise kasumini. See on just selline raha, mis lubab firma omanikul ja juhil paar korda aastas palmi all puhata. Mis sa veel ihkad.
[17:21:13] Kristjan Otsmann: Küsimus on selles, et kuidas luua järgmine arenguhüpe, kuidas viia arengukilpkonn järgmisest trepiastmest üles.
[17:21:38] Henrik Roonemaa: jah ja seda enam on see minuarust ebaõige, kui riik ei maksa peale nt kreenholmile, aga toetab suurte summadega neidsamu tarkvaratootjaid et need end ometi kokku võtaks ja üritaks midagi eksportida
[17:22:05] Kristjan Pillak: Kas kasuks võiks tulla IT-ministri koha loomine?
[17:22:11] Kristjan Otsmann: Pigem võiks riik leevendada oskusliku tööjõu riikitoomise piiranguid - ajusid pole riigis kunagi liig palju
[17:22:39] Henrik Roonemaa: ei, minister ei päästa. probleem on selles, et minister on samavõrdne teiste ministritega, aga oleks vaja kedagi / midagi, et eri ministeeriumid omavahel koos tööle panna
[17:22:54] Henrik Roonemaa: üks minister ei saa teisele öelda, et nüüd PEAB selle ära tegema. nii et pigem oleks vaja IT-tsaari :)
[17:23:01] Peeter Marvet: Minu suur lootus on see, et kui Skype ja Playtechiga liitunud seltskonnad vaheldust hakkavad otsima teevad nad omad firmad ja elavdavad stseeni :)
[17:23:18] Peeter Marvet: (sama on vist öelnud ka keegi teine)
[17:23:45] Askur Alas: Teade: Linnar has landed.
[17:23:51] Peeter Marvet: muutus tekib siis, kui ITettevõtted hakkavad teenuseid looma ning suudavad kasuatajaid kaasa tõmmata
[17:24:23] Henrik Roonemaa: enne me teeme äkki läbi selle kõvera, et nendest pisikestest sajamillistest tarkvarafirmadest osad lähevad tööjõu lahkumise või kallinemise tõttu down under
[17:24:42] Henrik Roonemaa: which is nice
[17:24:44] Kristjan Otsmann: ja ongi hästi! See on ju looduslik valik :)
[17:24:51] Henrik Roonemaa: just. ja osad peavad end kokku v
[17:24:51] Askur Alas: Mis siis puudu on? ID-kaardi killer-application?
[17:24:53] Henrik Roonemaa: võtma
[17:25:03] Henrik Roonemaa: sellist asja pole olemas
[17:25:08] Henrik Roonemaa: seega ei saa see puudu olla
[17:25:16] Askur Alas: Siia tahangi jõuda, aga selgita
[17:25:39] Kristjan Pillak: Minu meelest on meil puudu globaalselt mõtlevatest juhtidest.
[17:25:41] Kristjan Otsmann: Küsimus Askurile: milline on ID-kaardi arvutiväline killer application?
[17:25:42] Henrik Roonemaa: see on ka mitme aasta tagune mõtlemine et on olemas või tuleb teha mingi imetabane id kaardi killer app. tuleb teha palju pisikesi appe, iga teine-kolmas meist võiks teha id-kaardi appi
[17:26:08] Kristjan Otsmann: ise küsin, ise vastan :) ületad piiri, tõestad oma isikut, veel midagi?
[17:26:34] Kristjan Otsmann: sama lugu on ID-kaardi veebikasutamisega - infoühiskonnas peaksid sellega saama oma isikut tõestada kõikide toimingute juures, kokkuvõttes säästad aega ja raha
[17:26:43] Henrik Roonemaa: kristjan p, meie juhid on minu kogemuse järgi pahatihti tõesti kas liiga kolkakesksed või välisomanike poolt totaalselt kinni seotud
[17:27:15] Henrik Roonemaa: kui ma vaatan viimase aja liikumsi skype'is, siis need rõ
[17:27:21] Henrik Roonemaa: rõõmustamiseks põhjust ei anna
[17:27:29] Askur Alas: idkaardi passiväline killerapp on passi kojujätmise võimalus nii mõningalgi juhul;)
[17:27:44] Henrik Roonemaa: üksteise järel on eestist ära võetud näiteks nii sten tamkivi kui andrus purde
[17:27:45] Askur Alas: st arvutiväline
[17:28:10] Henrik Roonemaa: ja mulle egoistlikult ei meeldi nii väga, et suur tore firma võtab eesti ajud eestist ära ja paneb nad londonis kogu maailma jaoks tööle
[17:28:23] Henrik Roonemaa: ajude väljavoolu genereerimisega saame me ise ka üsna hästi hakkama
[17:29:22] Peeter Marvet: vaja on myspace-attitude'i ehk ettevõtteid mis jälgivad kasutajate soove ning tegutsevad sellest lähtuvalt (lisades oma panuse innovatsioonina)
[17:29:32] Henrik Roonemaa: nagi
[17:29:35] Henrik Roonemaa: rate
[17:29:40] Peeter Marvet: idkaart jne on absoluutselt beside the point
[17:29:54] bruno_suvi liitus vestlusega
[17:30:23] Kristjan Pillak: Teine asi mis peale näilise juhtide puuduse on silma hakkanud. On firmade mitte püüd luua rahvusvahelisi veebikeskkondi mis suunatud suuretele massidele väljaspool Eestit.
[17:30:39] Askur Alas: Kas äkki on asi mõtlemise piiratuses?
[17:31:00] Henrik Roonemaa: lihtsam on seepida riiki tellima mingi järjekordne andmebaasilahendus :)
[17:31:01] Askur Alas: Kas suutmatus luua midagi Suurt, orienteerumine 1,3 miljonile inimesele takistab e-arengut?
[17:31:17] Henrik Roonemaa: kui tegeleda mingi müstilise e-turundusega, et tekitada endale lojaalne kasutajaskond suvalistest tüüpidest kuskil USAs
[17:32:17] Askur Alas: e-turundus=spämm?
[17:32:20] Henrik Roonemaa: selle 1,3 m peale suudame me oma siseriikliku it-arengu küll ehitada ja väga kiiresti ja väga laiaulatuslikult
[17:33:34] Henrik Roonemaa: pets tegeleb e-turundusega, pets räägib
[17:33:38] Henrik Roonemaa: ei ole spämm
[17:34:04] Askur Alas on lisanud Linnar Viik vestlusse
[17:34:24] Askur Alas: Niih, Linnar ka läbi raskuste tähtede poole pürgides kohal
[17:34:42] Peeter Marvet: e-turundus on palju muud kui spämm. näiteks aru saamine kes on su kliendid. ja kes su tegelikud konkurendid
[17:35:05] Askur Alas: Maci-inimestel on iklka raske.. Linnar, ütle tere või midagi, kas saad kirjutada siia?
[17:35:45] Peeter Marvet: (pets peab paraku lahkuma, järgmine ettekanne algab ja ma vist ei suutnud oma wifiruuterit kohalikus võrgus käima panna...)
[17:36:19] Askur Alas: Kuniks Linnar end kogub, edastan ta sõnumi, mis siia ei jõudnud: [17:32:17] Linnar Viik: ma sutsa nuusutasin ka seda edetabelit ja huvitav oli vaadata, et eranditult KÕIK riigid, kes oma positsioni edetabelis parandasid, olid viimastel aastatel teinud suure läbimurde just valitsuse ja erasektori koostöös
[17:36:42] Sander Klausen liitus vestlusega
[17:37:31] Askur Alas: [17:36:17] Linnar Viik: edetabelist vaatab vastu meile ka USA positsiooni järsk langus
[17:36:38] Linnar Viik: see ei tähenda aga, et USA tähtus IT maailmas oleks mingil kujul langenud
[17:37:13] Linnar Viik: pigem on edetabeli koostajad just kriitiliselt suhtunud USAs toimuvatele infoühiskonna seadusandlustele
[17:38:18] Selle vestluse opiks edutati Linnar Viik
[17:40:10] Henrik Roonemaa: mis siis nüüd on? läbi?
[17:40:21] Askur Alas: Ei veel
[17:40:28] Askur Alas: Tegelesin Linnariga
[17:40:59] Askur Alas: Ta on netis, aga oma Mäkiga siia ei saa midagi. Hakkan vahendama küsimusi, vestlust ja tema vastuseid siia postitama. Nii et andke tuld, kes talt midagi teada tahab.
[17:41:53] Askur Alas: Linnar Viik: maailmast aga veel - Hiina on oma IT ekspordi mahult endiselt maailma liider
[17:40:06] Linnar Viik: seda juba aastast 2003
[17:40:30] Linnar Viik: ja oma ekspordi struktuurilt on nad selgelt muutumas kõrgema lisandväärtuse pakkujaks
[17:41:05] Linnar Viik: meie senise panuse, turumahu ja oma IT turu struktuuri kohta on see väga hea tulemus
[17:42:24] Askur Alas: sedavõrd kõrge koht olukorras, kus meie reaalsed kulutused ITle on umbes kolm korda madalamad elaniku kohta, kui Euroopas keskmiselt on see hea tulemus
[17:42:13] Linnar Viik: see näitab, et oleme IT vallas osanud oma väheseid vahendeid hästi kasutada
[17:43:10] Kristjan Pillak: Mis arvestades tänast Eesti IT sektori seisu peaks olema kõige õigem sund/muudatused, liikumaks edasi ja saavutamaks peagi edetabelis positsioon nr. 10
[17:45:34] Askur Alas: Linnar räägib positsioneerimise oskusest: Linnar Viik 17:43
positsioneerida tähendab antud kontekstis - olla näeoga pigem kasutaja, kui IT süsteemide omaniku poole ning kasutada seejuures kättesaadavaid vahendeid, mitte ise mingeid imevidinaid välja mõelda
17:43
meist eelpool olevad riigid on eelkõige suutnud IT, kui ekspordi ja majandusharu võimekust kasvatada
17:44
meil on IT peaasjalikult siseturule suunatud
17:44
ning ekspordi osakaal siiski pigem marginaalne
[17:46:01] Askur Alas: Oleme ka Linnariga välja jõudnud samasse kohta
[17:46:35] Askur Alas: Piltlikult võib asja tõmmata kokku nii: Eesti IT on näoga sissepoole. Vot sulle 20. koht.
[17:46:38] Henrik Roonemaa: nii et sõda ITLile? :)
[17:48:20] Askur Alas: Sõda käib niikuini kogu aeg;)
[17:48:46] Kristjan Pillak: Seega peame mõtlema toodetele mis on suunatud meile ja meie naabritele ning veel kaugematele kasutajatele ja samas mitte panema rõhku ideele, et me ainult välismaale toodame?
[17:49:45] Askur Alas: Kas sa saad vastata küsimusele, et mida see uuring sinu hinnangul tegelikult väljendab
[17:47:47] Askur Alas: ei ole ju meil aeglasem wifi, piltlikult..
[17:48:52] Askur Alas: :x
[17:48:53] Linnar Viik: see uuring näitab riikide, sealhulgas siis ettevõtete, avalike institutsioonide ja inimeste valmisolekut infoühiskonnaks
[17:49:11] Askur Alas: jätka pls
[17:49:29] Askur Alas: Meil siis on itvõimetud nr20?
[17:49:34] Linnar Viik: valmisoleks koosneb - ligipääs Internetile, infole ja e-teenustele, oskusi seda kasutada
[17:50:24] Askur Alas: seadusandlik raamistik
[17:49:56] Linnar Viik: ja IT sektori tugevus
[17:50:28] Askur Alas: vot nii
[17:50:37] Sander Klausen on lahkunud vestlusest
[17:50:56] Askur Alas: Seega kasutavad eteenuseid netti ja infot meist rohkem ikkagi 19 riiki
[17:51:35] Kristjan Pillak: Seega peab Eesti taaselustama oma Tiigrihüppe programmi kuid enam mitte arvuti õppe pakkujana vaid ekeskkonna õppe vahendaja
[17:53:31] Henrik Roonemaa: tiigrihüpe on vägagi elus muide
[17:53:48] Henrik Roonemaa: igast arengukavad jne, rahastamine on olemas ja töö käib
[17:53:52] Askur Alas: [17:52:05] Askur Alas: Nii, aga miks meie, e-valimiste pioneerid, oleme 20ndad?
[17:52:09] Linnar Viik: see-eest aga kiired, paindlikud
[17:52:30] Askur Alas: või oli su vastus peidus varasemas = e-arengu sissepoole pööratus
[17:52:49] Linnar Viik: oleme "vaid" 20ndad, sest e-hääletus on vaid üks paljudest faktoritest, mis teevad ühiskonnast eduka infoühiskonna
[17:52:52] Askur Alas: miks me ei ole Soome järel 5. näiteks
[17:53:34] Linnar Viik: põhjus, miks oleme "alles" 20ndal kohal, on eelkõige meie IT sektori mahus ja tema mõjus meie väliskaubandusele, ekspordile ja muudele majandussektoritele
[17:54:50] Askur Alas: Niisiis - veel üks point, kui nii võib öelda - Eesti on väike ja IT ei lõimu nii nagu võiks.
[17:55:03] Kristjan Korsten on lahkunud vestlusest
[17:55:19] Askur Alas: Meil on pea tund täis.
[17:55:26] Askur Alas: Küsin lõpetuseks ühe küsimuse
[17:55:28] Askur Alas: Viigilt kah.
[17:55:48] Askur Alas: Kui Eesti oleks maailma IT-edetabelis esimene, milline Eesti meil siis oleks?
[17:56:00] Rikko Salu on lahkunud vestlusest
[17:56:37] Askur Alas: Linnar märgib veel nii: [17:56:15] Linnar Viik: selles uuringus on endiselt Eesti edu kirjeldatud perioodiga 10 aasta tagusest ajast - "Leadership from the top has been vital for the success
of Estonia.Maart Laar,the Prime Minister of Estonia from
1992 to 2002."
[17:57:49] kuupea liitus vestlusega
[17:58:19] Indrek Martin on lahkunud vestlusest
[18:00:01] Gustav Kaskema on lahkunud vestlusest
[18:00:09] Askur Alas: Ütlen siis omalt poolt: Eesti oleks ilus, roheline, wifi oleks igal pool ja idkaardiga saaks poes maksta;)
[18:01:10] Kristjan Otsmann: Meil võtab esikohale jõudmine hirm pikki aastaid, väga keeruline on öelda, millised me oleksime siis... Küsimus on selles, et kui see juhtub, siis millal
[18:01:29] Kristjan Otsmann: Aga siiski: Eesti oleks riik, kus infotehnoloogia oleks märkamatu, meid ümbritsev ja iseenesest mõistetav
[18:01:42] Askur Alas: [17:58:09] Linnar Viik: Eesti ei saa olla sellise struktuuriga üles ehitatud uuringus kunagi esimesel kohal olla :)
[17:58:43] Askur Alas: nonoh, põhjenda?
[17:59:00] Askur Alas: pane punkthaaval mõned pointid
[18:01:07] Linnar Viik: a) edetabelis on äärmiselt olulisel kohal pika aja jooksul tehtud kulutuste mõjukus teadus- ja arendustegevusele IT vallas - tippu jõudmiseks ei peaks me mitte püüdlema oma praegute kavade kohase "Euroopa kesmisele järele jõudmist" vaid peaksime lähimad 10 aastat 2 korda rohkem Euroopa kaskmisest teadus- ja arendustegevusele kulutama
[18:02:03] graafik: id-kaart peaks olema selline võluvõti ,mis avab meie ees kõik uksed
[18:02:18] Kristjan Otsmann: See toob kaasa väga suure turvariski
[18:02:49] Kristjan Otsmann: Oluline on pigem inimeste õpetamine ID-kaarti - nagu ka teisi infoühiskonna teenuseid - arukalt kasutama
[18:03:00] Henrik Roonemaa: id-kaart avab kõll palju uksi, aga kindlasti mitte lõplikult
[18:03:27] Henrik Roonemaa: me ei saa kõiki oma lootusi sellele seada
[18:03:46] Henrik Roonemaa: mulle ikka meeldiks mõte ekspordist väga, aga seda ei paista ei koos id-kaardiga ega ilma
[18:03:54] Kristjan Otsmann: Just! Pigem vajame võimalikult palju ajusid, kellel on fun Eestis töötada
[18:04:02] Kristjan Otsmann: hoolimata kehvast suusailmast
[18:04:15] alarmatwork liitus vestlusega
[18:04:16] Askur Alas: See oleks ju tore, mis Kristjan ütleb, aga ütleme nii - kes maksab?
[18:04:28] Askur Alas: [18:01:43] Linnar Viik: see on sisend eduka infoühiskonna ehitamiseks - intellektuaalne võimekus
[18:02:09] Linnar Viik: teine osa puudutab aga väljundit - seda eelkõige siis mitte avaliku halduse elektroonilisele tööle vaid majandusele laiemalt
[18:02:11] Linnar Viik: seega
[18:03:19] Linnar Viik: b) edetabelis on äärmiselt oluline IT sektori rahvusvaheline mõjukus, kuid ilma mahuka siseturu ja tugevat eksporti edendava tehnoloogiasektorita me maailma tippu ei jõua
[18:03:45] Linnar Viik: ning lõpetuseks - ma ei pea sellise edetabeli tipu jõudmist eesmärgiks
[18:04:49] Askur Alas: Linnar vastab veel küsimusele - milline Eesti meil oleks, kui ta oleks nr 1 edetabelis...
[18:05:13] Kristjan Otsmann: Ajud suudavad toota väga tulusat kaupa - vaatame, kas siin on nt Arengufondist abi. Eks teisi riskikapitale ja äriingleid tuleks samuti võimalikult palju ligi meelitada.
[18:06:04] Danel: Mis tuleb peale id-kaarti?
[18:06:29] Askur Alas: Lugeja küsimus!
[18:06:33] Henrik Roonemaa: kuulge lõpetage see id-kaardi jutt nüüd vahelduseks ära :) peale id-kaarti tuleb enamus asju
[18:06:42] Henrik Roonemaa: eelkõige need asjad, mida id-kaardfiga teha saab
[18:06:49] Henrik Roonemaa: tehnilises mõttes tuleb peale ID-kaarti WPKI
[18:07:07] Henrik Roonemaa: sisulises mõttes tuleb e-tervishoid, e-ark, e-misiganes kusiganes
[18:07:14] Kristjan Otsmann: Ausalt öeldes - mu arvates pole ka selle edetabeli tippu jõudmine eesmärk. Mulle meeldiks palju rohkem elada riigis, mis on selle - http://www.neweconomics.org/gen/z_sys_publicationdetail.aspx?pid=225 - edetabeli tipus :)
[18:07:27] Askur Alas: Just!
[18:07:45] Askur Alas: Me jõuame lõpuks välja sinna, et kas see IT- ja ID-värk teeb meid õnnelikuks
[18:08:02] Kristjan Otsmann: Virtuaalne ID-kaart mobiilis tuleb õige pea, see viib selle teenuse loodetavasti senisest rohkem massidesse.
[18:08:05] Askur Alas: Kristjani viite puhul on - ilmselt - tegu õnnelikkuse edetabeliga
[18:08:10] Henrik Roonemaa: ID on väga oluline osa selles infras aga sama oluline on X-tee ja mitmed muud asjad
[18:08:23] Kristjan Otsmann: Süstitava kiibi tulekusse ma ei usu, see häirib liialt inimese privaatsust
[18:08:45] Henrik Roonemaa: ID on meil olemas, aga me ei tee temaga hetkel kassigi. nii et järgmiseks tuleb see, et hakkame tegema. aga ega see meid edetabeli tippu veel ei vii
[18:09:21] Askur Alas: ma ei jõua klikkida;) Aga Henrik - kas sa oleksid õnnelik, kui sa elaksid nr 1 riigis - Taanis, või hoopis õnnelike inimeste riikide edetabelis nr 1 olevas Vanuatul?
[18:09:34] Peeter Kolk liitus vestlusega
[18:10:00] Henrik Roonemaa: ega see lõputu e üksinda ei tee kedagi tohutult õnnelikuks. keskkond on see mis loeb
[18:11:02] Askur Alas: Linnari vastus täies ilus küsimusele, et milline oleks Eesti, kui ta oleks edatabelis nr1:
[18:11:03] Askur Alas: [18:01:07] Linnar Viik: a) edetabelis on äärmiselt olulisel kohal pika aja jooksul tehtud kulutuste mõjukus teadus- ja arendustegevusele IT vallas - tippu jõudmiseks ei peaks me mitte püüdlema oma praegute kavade kohase "Euroopa kesmisele järele jõudmist" vaid peaksime lähimad 10 aastat 2 korda rohkem Euroopa kaskmisest teadus- ja arendustegevusele kulutama
[18:01:43] Linnar Viik: see on sisend eduka infoühiskonna ehitamiseks - intellektuaalne võimekus
[18:02:09] Linnar Viik: teine osa puudutab aga väljundit - seda eelkõige siis mitte avaliku halduse elektroonilisele tööle vaid majandusele laiemalt
[18:02:11] Linnar Viik: seega
[18:03:19] Linnar Viik: b) edetabelis on äärmiselt oluline IT sektori rahvusvaheline mõjukus, kuid ilma mahuka siseturu ja tugevat eksporti edendava tehnoloogiasektorita me maailma tippu ei jõua
[18:03:45] Linnar Viik: ning lõpetuseks - ma ei pea sellise edetabeli tipu jõudmist eesmärgiks
[18:04:09] Linnar Viik: oluline on edendada oma vajadustele vastavat infoühiskonda
[18:05:48] Linnar Viik: teha seda oma võimekuse piiridel ja neid piire pidevalt ületades, kuid mitte seada sihiks hüpata kõrgust ilma teibata 6 meetrit
[18:06:02] Linnar Viik: või heita 40 kilost vasarat 80 meetrit
[18:06:17] Linnar Viik: oleme infoühsikonna Taavetid, mitte Koljatid
[18:06:25] Linnar Viik: ja seda eelist tuleb ka tulevikus kasutada
[18:09:10] Linnar Viik: (kas sellega loeme asja lõpetatuks?)
[18:11:07] Henrik Roonemaa: ma oleksin õnnelik kui ma saaksin sellist asja aidata ehitada :)
[18:11:09] Kristjan Otsmann: Ma ajan ikkagi oma joru edasi: IT on ainult vahend, mis aruka kasutamise korral aitab õnnelikumalt elada. Vahend, mis võimaldab veeta rohkem aega pere keskel ja sõpradega. Aga itiwärki tuleb arukalt kasutada. Ja edetabelid ei puutu siin üldse asjasse
[18:11:42] Kristjan Otsmann: mina ka, lustiga (dance)
[18:13:06] Askur Alas: Nii, nüüd Linnari vastus õnnelikkuse ja IT-edetabelite keeruliste seoste paradoksile
[18:13:09] Askur Alas: kas sa oleksid õnnelik, kui sa elaksid nr 1 riigis - Taanis, või hoopis õnnelike inimeste riikide edetabelis nr 1 olevas Vanuatul?
[18:10:14] Linnar Viik: alus, öeldis ja sihitis piisab?
[18:11:31] Linnar Viik: ma olen pretty õnnelik, kui saan elada eestis oma lähedastega koos ja naerda Eesti elu iseärasuste peale, nautida neid nädalavahetusi, mida nimetatakse "suvi" ja "talv" ning nautida meie praegust infoühiskonda
[18:12:33] Linnar Viik: ja btw - Taanis on inimesed päris õnnelikud
[18:12:37] Linnar Viik: nad lihtsalt osakavad seda
[18:13:31] Askur Alas: Vat nii.
[18:14:19] Askur Alas: Sellega tõmbame otsad kokku. Eksperiment läks üle kivide ja kändude, kestis poole tunni asemel tund ja veerand, aga - huvitav oli. Loodetavasti mitte ainult meil, kirjatsuradel, vaid ka teil, lugejad.
[18:14:35] Askur Alas: (hi)
[18:14:39] Henrik Roonemaa: lugejad peaksid saama edaspidi rohkem öelda
[18:15:02] Askur Alas: Hm - ütleme nii, et kõik, kes minu poole pöördusid, said loa rääkida;)
[18:15:24] Henrik Roonemaa: ahah, siis peaksid pealtvaatajad olema aktiivsemad :)
[18:15:36] Askur Alas: Ja Linnar ei taha lõpetada
[18:15:39] Kristjan Otsmann: Lugejad, palun andke mulle teada, kuidas tundus ja kas oli (tehnilisi) probleeme. abx skype: kristjanotsmann või e-post kristjan.otsmann@ekspress.ee. Siis saame järgmine kord lobedamalt hakkama
[18:15:39] Askur Alas: ma olen pretty õnnelik, kui saan elada eestis oma lähedastega koos ja naerda Eesti elu iseärasuste peale, nautida neid nädalavahetusi, mida nimetatakse "suvi" ja "talv" ning nautida meie praegust infoühiskonda
[18:12:33] Linnar Viik: ja btw - Taanis on inimesed päris õnnelikud
[18:12:37] Linnar Viik: nad lihtsalt osakavad seda
[18:15:17] Linnar Viik: seega vähemnalt kaks asja, mida taanlastelt õppida - kuidas edukat infoühsikonda ehitada (kusjuures nad on ka ise meid endile eeskujuks toonud, seega vastastikused komplimendid on õigustatud) ning kuidas õnneliku ja mõnusat elu elada (kunagi aastal 1996 sattusin hommikul k 8.30 Taani Keskkonnaministeeirumis ühele nõupidamisele - laual olid limonaadid, mullivesi ja õlts ning rahulolevate röhitsuste saatel nööbiti hommikune kerge õlu lahti ning seda mitte selleks, et end segi juua vaid tunda elust mõnu)
[18:16:55] Askur Alas: Nägemist!